Asedio

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De qué se trata el asedio?

Una misión/orden en la que se envíe un grupo de tropas a una ciudad para causar en ella un efecto negativo, ya sea con la simple intención de provocar daño a tu rival, por estrategia, o para preparar el pueblo objetivo para su conquista.

Cómo se hace un asedio?

Se envían tropas con misión/orden Asedio a una ciudad objetivo (puede ser cualquier ciudad, al igual que se puede enviar ataque y apoyo a cualquier ciudad incluso aliadas)

Requisitos para poder hacer un Asedio:

Enviar un mínimo de unidades de Asedio en la misión/orden. Ejemplo: 200 Arietes y 100 Catapultas. (Obviamente pueden ir acompañadas de otros tipos de unidades)

Cómo empieza un Asedio?

Las tropas enviadas con misión/orden Asedio, al llegar a su objetivo, entran en conflicto con las unidades defensoras que se encuentren en la ciudad. Se produce una batalla normal. Si el agresor gana la batalla, las tropas en lugar de regresar a casa, permanecen asentadas en la ciudad tal y como lo hacen unidades cuando son enviadas con misión/orden "Apoyo" (Esto representaría “en la vida real” que las tropas están en las afueras de la ciudad atacando las murallas). Apartir de ese momento, la ciudad entra en “estado de Asedio”.

[/I]Opcional[/I]: Las unidades de asedio enviadas en la orden deben sobrevivir, si estas mueren gracias a la defensa con Trebuchet se convierte en un Ataque normal (Aunque el ejército agresor ganara, el Asedio fracasaría y regresarían a casa con el respectivo botín)

Qué pasa durante el Asedio?

El propietario de la ciudad que se encuentre bajo asedio debe ser capaz de visualizar las tropas que asedian su ciudad y de donde provienen.

In habilitación de funciones del Mercado:

Mientras una ciudad se encuentre en estado de Asedio, el jugador no podrá comerciar (utilizar el Mercado), como si tuviera el Mercado en Nivel 0.

In habilitación de envío de misiones/ordenes:

Desde la ciudad asediada no se podrá realizar ninguna misión/orden (Ataque, Apoyo, Asedio).

Debilitamiento progresivo del muro defensivo:

Esclavo dijo:
La lealtad/moral del pueblo se irá reduciendo gradualmente cada X minutos que permanezca asediada. Pienso que esta característica podría eliminarse de la idea, ya que según veo, le quitaría funcionalidad al Noble.

La muralla es reducida un nivel cada X minutos que la ciudad permanezca Asediada. Entre mayor el nivel de la muralla, más minutos deberan pasar para que se reduzca.

Argumento: Esto debido a que se ha establecido como requisito enviar Arietes y Catapultas. Adicionalmente agrega "realismo" ya que en un asedio se atacan las murallas constantemente.

Opcional: La ciudad Asediada disminuye en un 15% la producción de recursos mientras se encuentre en ese estado.

Opcional: Podría haber un contador de tiempo con el cual los jugadores involucrados puedan visualizar el tiempo que la ciudad lleva bajo asedio.

Interacción con otras misiones/órdenes:

Un jugador que pretenda lanzar ordenes hacia la ciudad asediada debe ser capaz de ver que dicha ciudad se encuentra en ese estado, por lo que en algún lugar (en la información de la ciudad o en la sección donde se seleccionan las tropas/plantillas a enviar a la ciudad) debería mostrarse una leyenda que diga por ejemplo: La ciudad se encuentra bajo Asedio

Ataque a ciudad Asediada: Cualquiera puede atacar a una ciudad que se encuentre en estado de Asedio, se tomará como un apoyo al agresor en el que las tropas atacantes tratan de entrar a la ciudad y libran una batalla normal con las tropas defensoras, el mecanismo de ataque se lleva a cabo normalmente, al finalizar el mismo se producen los resultados normales. Independientemente del resultado las tropas que fueron enviadas con orden Asedio permanecerán asediando la ciudad tras concluida la batalla.

Argumento: Esto así para evitar que entre aliados utilicen el Asedio como método para lograr “Inmunidad” de un pueblo. Permite a jugadores conquistar la ciudad objetivo aprovechando el debilitamiento del muro defensivo causado por el Asedio.

Asedio a una ciudad ya Asediada por otro jugador: Cualquiera puede enviar tropas con orden Asedio a una ciudad que ya se encuentre previamente en estado de Asedio, en ese caso se toma como un apoyo al agresor. Las tropas nuevas se unen a las del agresor sin variar ninguna otra característica o efecto de la misión Asedio.

Apoyo a ciudad Asediada: Cualquiera puede enviar tropas con orden Apoyo a una ciudad que se encuentre en estado de Asedio, dicha acción se tomará como un apoyo al defensor/asediado. Estad tropas no entran de una vez en conflicto con las tropas que Asedian sino que permanecerán al margen esperando la rebelión del pueblo.

Argumento: Dado que la cantidad de tropas que asedian la ciudad puede incrementarse con la llegada de apoyo al agresor, al hacerse más grande el ejército que asedia gracias a esos apoyos, sería muy difícil que se pudiera vencer dicho ejercito si cada apoyo al defensor entrara de una vez en conflicto al llegar (morirían como pequeños insectos al colisionar en una trampa eléctrica). La idea es que se pueda preparar una buena defensa y cuando esté lista reaccionar y librar una enorme batalla por el control de la ciudad bajo asedio.

Respecto a los espionajes: Para evitar complicaciones, los espionajes podrían no afectarse por el asedio y poder salir y entrar normalmente desde o hacia la ciudad.

Cómo termina el asedio?

El Asedio finaliza cuando se de alguna de las siguientes situaciones:
  • Todos los agresores deciden retirar las tropas que asedian la ciudad (deben tener la posibilidad de hacerlo en cualquier momento).
  • Todas las tropas que asedian la ciudad mueren.
  • La ciudad es conquistada.
Qué sucede cuando un asedio finaliza?
  • Las tropas agresoras sobrevivientes (si es que las hay) regresan a su pueblo de origen.
  • El Mercado se habilita nuevamente para la ciudad objetivo.
  • (Si se aplicara la característica) El nivel de producción de las canteras de recursos regresa a la normalidad.
  • Si el asedio finaliza porque la ciudad fue conquistada: Las tropas agresoras sobrevivientes permanecen defendiendo la ciudad.
Rebelión:

La rebelión es una opción que el dueño de la ciudad afectada tiene para provocar una batalla entre las tropas defensoras y las tropas que asedian la ciudad.

Únicamente el jugador propietario de la ciudad objetivo podrá visualizar la opción para rebelarse ante el asedio y podrá hacer click en ella cuando lo desee y más de una vez, de esa manera poder reunir refuerzos suficientes, ya sea reclutando tropas o llamando al apoyo de sus aliados, para hacer frente a las tropas de el / los jugadores que asedian su ciudad.

Si tras la rebelión del pueblo el agresor ganara la batalla el asedio continúa.


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Post Original:

Esclavo dijo:
Esta idea surge en respuesta a la publicación realizada con fecha 04-01-15, 04:11 por el miembro Necrodamus en el tema Trebuchet.
Básicamente se trata de introducir una nueva misión militar al juego llamada “Asedio”. Actualmente solo existen dos misiones militares: “Atacar” y “Apoyo”. En este caso Asedio sería una tercera opción que tendrán los jugadores a la hora de enviar tropas a una ciudad.
¿Cómo funcionaría?
Se envían tropas con misión Asedio a una ciudad enemiga. Al llegar las tropas a la ciudad objetivo estas no entran en batalla de una vez con las tropas habitantes, sino que se mantienen en la ciudad (así como las tropas en misión Apoyo se mantienen en la ciudad objetivo) hasta que el jugador decida retirarlas o hasta que el defensor decida “revelarse” ante el asedio lo cual será opcional. En caso de darse la segunda opción se produciría una batalla normal entre las tropas del agresor y del defensor, al finalizar la batalla, si el agresor gana, el asedio continúa.
Nota:
#1 - Otros jugadores pueden apoyar al defensor enviando tropas con misión Apoyo a la ciudad asediada. Las tropas enviadas al apoyo no entrarán en conflicto con las agresoras hasta que el dueño de la ciudad decida revelarse al asedio.
#2 – Otros jugadores pueden apoyar al agresor enviando más tropas con misión asedio.
¿En qué consiste el asedio y qué provoca?
Mientras un jugador se encuentre bajo asedio, este no podrá movilizar tropas desde o hacia su ciudad lo cual implica que no pueda lanzar ataques o apoyos. Adicionalmente al jugador que se encuentre bajo asedio se le inhabilitará el mercado por lo que no podrá tampoco movilizar recursos a la ciudad asediada o hacia fuera de ella.
Dichas restricciones se aplicarían a partir del momento que la ciudad entra en estado de asedio. Las tropas o recursos que ya venían entrando/saliendo de la ciudad antes de ser asediada concluirán su viaje normalmente. Esto para evitar complicaciones.
Requisitos para realizar un Asedio:
Para enviar tropas con misión Asedio se debe enviar al menos un Trebuchet. En ese caso, el Trebuchet se convertiría en la unidad necesaria para realizar asedios, así como los Nobles lo son para conquistar pueblos.
¿Una ciudad que se encuentre bajo asedio puede ser atacada por otro ejército?
Queda a criterio de ustedes:
Opción1) Sí. Las tropas atacantes entran en conflicto con las defensoras y su apoyo. Las unidades que asedian la ciudad no entran en el conflicto y continúan en la misión de Asedio.
Opción2) No. Las tropas que se envíen a atacar una ciudad que se encuentra bajo asedio no entrarán en conflicto y simplemente regresarán a su reino.
Nota: Espionajes pueden salir o entrar normalmente desde o hacia la ciudad asediada ya que los espías pueden ser capaces de burlar las tropas que se encuentren asediando en las afueras de la ciudad.
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Esta nueva misión militar no solo le dará un uso más realista a la unidad Trebuchet tal y como fue expuesto en el tema del mismo nombre sino que además dará más variedad de estrategia al juego permitiendo bloquear temporalmente pueblos enemigos impidiéndoles enviar apoyo militar o recursos a sus aliados. Así como también se podrían utilizar para “preparar un pueblo para su posterior conquista”.
Dicho esto, he expuesto la columna vertebral de la idea. Se pueden analizar otras opciones tales como:

  • La ciudad asediada produce X% menos de recursos durante el tiempo que permanezca bajo asedio.
  • Una ciudad bajo asedio reduce gradualmente la “Lealtad” de su pueblo.… Así como también alguna otra idea o característica que programadores/jugadores consideren añadir.
Dejo abierto así el tema para ver más ideas y comentarios al respecto : )
Saludos!
 

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Excelente punto de vista. Y agrego sólo una sugerencia chiquitita: Mientras dura el asedio esa ciudad no puede crecer, ni producir materias.
BRAVO Esclavo!!!!!!
 

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estaria bien ke si por ejemplo una ciudad esta bajo asedio donde y los companeros de tribu le mandan apoyos, estos entren de inmediato en conflicto con el ejercito ke asedia y no esperar a ke el dueno del pueblo de lal orden, siendo mas realistas en los tiempos medievales los ejercitos de apoyo no tenian el paso libre para entrar a la ciudad al contrario el ejercito enemigo les blokeaba el paso por lo ke ese ejercito de apoyo atacaba al enemigo, o ke opinan ustedes?
 

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Perfecto!!
Y a colación de lo que has aportado, creo que la cooperación de los compañeros de la tribu se incrementaría por ambos bandos.
 

DeletedUser6

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Sinceramente, lo veo algo tremendamente complicado de implementar, y que modifica de forma muy grande el sistema de batallas que tiene el tw2, lo cual no aceptaran los desarrolladores.
 

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Por si acaso fuera la cosa bien, totalmente de acuerdo con lo que ha dicho AKD00M. Respecto a lo de que dejen de producir recursos también, ya que se supone que los terrenos de fuera que es donde estan las minas estan ocupados por las tropas agresoras. Y por ultimo, respecto a los espias, yo no dejaria que se pudieran mandar espias de parte de ninguno de los dos bandos, ya que seria imposible tanto entrar como salir de la zona, y un espia inflitrarse en un asedio lo veo algo irreal jejeje
 

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Punto 1

Chiri dijo:
lo veo algo tremendamente complicado de implementar, y que modifica de forma muy grande el sistema de batallas que tiene el tw2

Si bien es cierto no se planea modificar el funcionamiento de las misiones ya existentes en el juego (puesto que la idea sugiere el Asedio como una “misión adicional” y las misiones “Ataque”, “Apoyo” y demás seguirían funcionando exactamente igual), el asedio vendría a añadir un concepto nuevo para el juego (y creo que para los juegos de este tipo en general). Ahora bien, lo mejor sería que una nueva Misión Asedio fuera simple y, como se decía anteriormente, no representara modificaciones a las demás misiones del juego. Por eso la idea se sugiere como simplemente un “asentamiento de tropas” en una ciudad enemiga (aplicando el mismo concepto de la misión “apoyo” pero de forma negativa para el objetivo). La ciudad en donde se encuentren asentadas las tropas no podrá realizar movimientos de tropas ni de recursos hasta que el asedio termine. Se podría agregar: La lealtad del pueblo asediado se reduce poco a poco durante el tiempo que dure el asedio.

Igualmente, queda a criterio de ustedes, personal encargado, evaluar si vale la pena (tanto para el programador como para el usuario) y así dictaminar si la idea es viable o no. De todas maneras queda expuesto el tema para ser evaluado en cualquier momento.

Punto 2

Necrodamus dijo:
Mientras dura el asedio esa ciudad no puede crecer, ni producir materias.

Esto, a pesar de ser bastante realista, me parece que sería muy OP. La idea es que el pueblo asediado tenga posibilidades de revelarse. No está mal reducir la producción un X% (y así de una vez el asediado tiene la opción de utilizar Coronas para comprar mayor producción y compensar esa baja jeje) pero sin producción de materias del todo, el asediado no podría preparar tropas para una eventual rebelión.

Punto 3

AKD00M dijo:
estaria bien ke si por ejemplo una ciudad esta bajo asedio donde y los companeros de tribu le mandan apoyos, estos entren de inmediato en conflicto con el ejercito ke asedia y no esperar a ke el dueno del pueblo de lal orden

Así mismo como en el punto anterior esta opción sería la más realista sin embargo, me parece que aplicar eso significaría modificar la misión Apoyo, y como expliqué en el Punto 1 lo que se busca es que las demás misiones permanezcan igual y así los desarrolladores no tengan que modificar, por ejemplo: Misión Apoyo= Tropas se asientan en un pueblo y funciona de “X” forma, PERO si hay Asedio funciona de “Y” forma. Eso complicaría las cosas, por lo que lo mejor es que las tropas de apoyo lleguen normalmente al campo de batalla pero se mantengan al margen de la situación en vez de entrar de una vez en conflicto (así la misión Apoyo no se modificaría en lo absoluto), hasta que el pueblo asediado decida revelarse.

En caso de que el pueblo decida revelarse se produce una batalla normal atacantes vs defensores y el asedio termina si la defensa gana.

Punto 4

Necrodamus dijo:
creo que la cooperación de los compañeros de la tribu se incrementaría por ambos bandos

Es correcto, incrementaría la importancia de tener aliados. Además, el hecho de que la lealtad del pueblo se redujera gradualmente durante el asedio permitiría llevar a cabo conquistas de pueblos de jugadores inactivos (quienes por su inactividad no se revelarán ante el asedio) sin tener que estar enviando ataques constantemente.

NOTA: En caso de ser tomada en cuenta la idea y aceptada la característica de la reducción gradual de la lealtad del pueblo objetivo durante el asedio, queda a criterio de los desarrolladores definir la proporción en la que la lealtad se reduce. Lo mejor sería que no fuera tan rápido, de manera que le dé tiempo al jugador y aliados a reaccionar ante un asedio.

Punto 5

SperFire dijo:
respecto a los espias, yo no dejaria que se pudieran mandar espias de parte de ninguno de los dos bandos, ya que seria imposible tanto entrar como salir de la zona, y un espia inflitrarse en un asedio lo veo algo irreal

Lo mejor es no afectar más allá de los movimientos de tropas y recursos desde o hacia la ciudad asediada, me parece que con eso (y la posible reducción gradual de la lealtad del pueblo) es suficiente. Sin embargo, si la idea fuera puesta a análisis, quedaría a criterio de los desarrolladores el afectar o no otras características (como producción de recursos, espionajes, etc..)

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Eso es todo por ahora. En fin, el asedio podría añadir un componente adicional al juego mas allá de las batallas normales.

No creo que el asedio sustituya las batallas normales ya que muchos jugadores preferirían atacar directamente para no arriesgarse a que el objetivo prepare una buena rebelión y además para saquear recursos. Sin embargo sería interesante y cada jugador utilizaría Ataque o Asedio dependiendo de las preferencias y estrategias de cada individuo y tribu.

Obviamente lo importante es no complicar las cosas y hacer el mecanismo lo mas simple posible, que afecte lo menos posible otros mecanismos del juego.

PD: Recordar que según la idea, el Trebuchet sería la unidad necesaria para llevar a cabo el Asedio. Esto obviamente queda a criterio de evaluación pero me parece que sería un mejor uso para la unidad.

Saludos :)
 

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De acuerdo con Esclavo. Estas ideas, seguro tienen su complejidad para ser implementadas, pero creo que abre una nueva página en lo que a modalidad de juego se refiere. Es una interesante vuelta de tuerca. Un Avance y una Característica GENIAL y CONTUNDENTE.
Por algo los GRANDES se diferencian de los COMUNES no?
 

DeletedUser426

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Yo tambien estoy de acuerdo, hasta ahora de lo que llevo jugando considero este juego una copia muy mala del Guerras tribales,

Exceptuando la vista del pueblo y mapa, todo lo demás es un calco del otro juego pero con más tipos de tropas y edificios que a la larga no va a ser muy jugable... para todo hay que gastar mucho tiempo y cuando tengas mas de 200 pueblos es de lo que menos se dispone, tiempo....

Chiri expon esta idea a innogames y que TW2 sea mucho más real que TW....
 

DeletedUser6

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Las ideas las expondre a los desarrolladores, pero tener en cuenta que una idea no es llegar, enviarla, aprobarla y aplicarla; ideas como esta en un juego que ya tiene su sistema de combate hecho, son dificiles de implementar por su complejidad, y si lo llegasen a implementar no creo que fuese a corto plazo.
Mientras lo que decis que el TW2 es una copia mala del GT, me pregunto que os lleva a pensar eso, porque si es que tiene fallos, no podeis esperar que un juego que lleva en vivo 6 meses casi este funcionando igual que uno que tiene 11 años, el formato es similar, tener tu pueblo, crecer, conquistar, etc... pero Innogames ya tiene otros juegos asi; por lo demas, compartimos unidades y edificios (no todos), pero hay cosas que teneis aqui que alli, al igual, que hay cosas que alli dan pero aqui no, los que esperais que esto sea un GT mejorado graficamente y que funcione a la perfeccion desde el minuto 1, incluso estando en beta, no estais en el lugar adecuado.
 

DeletedUser16

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Hay muchos conflictos que produce esta idea. Voy a poner solo las situaciones que despertaron mi curiosidad.

Se necesita trebuchets para poder realizar el asedio. Que pasaría si la ciudad asediada también los tiene ? También se quedarían quietos hasta que el defensor decida revelarse ? Xq vamos de toda la vida si se ven tropas enemigas acercándose uno no se queda quieto a ver que hace o deja de hacer, hará todo lo posible para acabar con ellas. Y claro ya que se quiere realismo, los trebuchets defensores tendrían una ventaja aplastante ya que se supone q ya están montados y listos para ser usados, por no mencionar que al estar instaladas a altura (encima de las murallas) tienen más radio de acción que las que se encuentran en el suelo.

El otro caso, digamos que A B y C estan en guerra, A asedia a B, y de pronto C tmb decide asediarle, Que pasa entre A y C, porque son enemigos, por lo que esta claro que las tropas de asedio de C no van a apoyar las tropas de A. Entonces A tendría que defenderse con tropas ofensivas de las tropas de C, todo esto ocurriendo en el pueblo de B, cuyo papel en el conflictod e los otros 2 desconozco.

En el c aso de no permitirse atacar a los pueblos asediados, se hará abuso por parte de los jugadores, ya que estos lo q harán será asediar sus propios pueblos, o los de los aliados encontrados en la frontera, frenando así cualquier avance del enemigo.

Seguro que hay mas cosas, pero estas son las que más me llamaron la atención
 

DeletedUser

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Genial! Precisamente este es el punto de publicar una idea en un foro de estos, para ir desmenuzando cada detalle e ir armando una idea como debe ser. El texto con el que abrí el tema es "el esqueleto" de la idea y juntos le vamos dando cuerpo poco a poco.

Me parece que antes de ser expuesta la idea a los desarrolladores podríamos continuar dándole forma por este medio para que a la hora de presentarla ante ellos sea ya el "producto final". Qué les parece?

Necrodamus dijo:
Estas ideas, seguro tienen su complejidad para ser implementadas, pero creo que abre una nueva página en lo que a modalidad de juego se refiere. Es una interesante vuelta de tuerca. Un Avance y una Característica GENIAL y CONTUNDENTE.
Por algo los GRANDES se diferencian de los COMUNES no?

Es por eso Necrodamus que hay que comentar entre todos las sugerencias y puntos de vista, para formular al final una idea que no solo sea factible sino que además añada un mayor entretenimiento al usuario aportando algo diferente que los demás juegos no tienen (creo jeje)

selarom dijo:
Yo tambien estoy de acuerdo, hasta ahora de lo que llevo jugando considero este juego una copia muy mala del Guerras tribales

No jugué el TW1 pero nunca desvirtuemos el trabajo que conlleva una obra de estas. No tienes idea selarom lo complicado que es, montas toda la programación y te aparece un error, lo solucionas y te aparecen otros tres por haber alterado cosas. x'D Como usuarios lo único que debemos tener es paciencia y seguir echándole nuestra mano a los desarrolladores reportando averías y aportando ideas si queremos tener mejores juegos.

Chiril dijo:
Las ideas las expondre a los desarrolladores, pero tener en cuenta que una idea no es llegar, enviarla, aprobarla y aplicarla; ideas como esta en un juego que ya tiene su sistema de combate hecho, son dificiles de implementar por su complejidad, y si lo llegasen a implementar no creo que fuese a corto plazo.

Totalmente lógico y comprensible.
De hecho antes de que expongas la idea me gustaría desarrollarla un poco más por acá, que den sus puntos de vista y digan cuales crean que son los posibles fallos o complicaciones que podría tener (a nivel de jugabilidad). Así formular una propuesta clara y como debe ser.

RedScorpyon dijo:
Se necesita trebuchets para poder realizar el asedio. Que pasaría si la ciudad asediada también los tiene ? También se quedarían quietos hasta que el defensor decida revelarse ? Xq vamos de toda la vida si se ven tropas enemigas acercándose uno no se queda quieto a ver que hace o deja de hacer, hará todo lo posible para acabar con ellas. Y claro ya que se quiere realismo, los trebuchets defensores tendrían una ventaja aplastante ya que se supone q ya están montados y listos para ser usados, por no mencionar que al estar instaladas a altura (encima de las murallas) tienen más radio de acción que las que se encuentran en el suelo.

Personalmente opino que las tropas defensoras (fueran cuales fueran) deberían esperar a que su rey de la orden de rebelión para entrar en acción. Porque:

#1 – Si entraran en conflicto de una vez al defensor poseer X unidades o características, obviamente todos los jugadores, es pos de cubrirse de cualquier posible asedio, adquirirían esas X. Por ejemplo, en este caso: todos harían Trebuchet para contrarrestar cualquier posible asedio.

Eso le quitaría totalmente el sentido a la idea ya que en ese caso todos (o la inmensa gran mayoría) de los asedios enviados resultarán en batallas normales, y solo se podrían enviar asedios a jugadores pequeños o inactivos y eso no sería muy “divertido” que digamos.

#2 - Las tropas defensoras no están recibiendo daño de las atacantes durante el asedio ya que están tras las murallas, o sea, tampoco es que las tropas se están quedando de brazos cruzados dejando que las maten jeje. El asedio ataca las murallas (mas no les baja nivel para no quitarle funcionalidad a los arietes. Es una opción pero queda a criterio de uds) y bloquea el paso de tropas y recursos entrantes o salientes. Las tropas asediadas esperan la orden de su rey para salir al ataque, un jugador activo debería poder hacer click en la opción “rebelarse” de manera pronta, aunque si lo desea o lo necesita, puede preparar primero una mejor defensa reclutando más tropas o llamando a sus aliados.

RedScorpyon dijo:
El otro caso, digamos que A B y C estan en guerra, A asedia a B, y de pronto C tmb decide asediarle, Que pasa entre A y C, porque son enemigos, por lo que esta claro que las tropas de asedio de C no van a apoyar las tropas de A. Entonces A tendría que defenderse con tropas ofensivas de las tropas de C, todo esto ocurriendo en el pueblo de B, cuyo papel en el conflictod e los otros 2 desconozco.

En un caso de estos me parece personalmente que A y C sí deberían apoyarse entre sí en el asedio si se envían ambos ejércitos hacia la misma ciudad.

Así como uno puede enviar ataques a sus aliados o enviar misiones Apoyo a enemigos, se puede mandar un Asedio a otra ciudad que ya viene siendo asediada por otro enemigo(o simplemente no aliado). Si tú como jugador no lo quieres así pues debes estar consciente de lo que haces al actuar.

De hecho añado a la idea: la ciudad asediada podría presentar algún indicador que anuncie que se encuentra bajo asedio para que los demás jugadores que estén interesados en interactuar con dicho pueblo puedan conocer dicha situación. Puede ser en la información del pueblo al hacer click aparezca un rubro que diga pro ejemplo: Pueblo de Esclavo se encuentra bajo asedio por: RedScorpyon. Así mismo también sería bueno que los jugadores de cierto rango en una tribu puedan ver un listado de las ciudades de la tribu (y sus coordenadas) que se encuentren bajo asedio.

RedScorpyon dijo:
En el c aso de no permitirse atacar a los pueblos asediados, se hará abuso por parte de los jugadores, ya que estos lo q harán será asediar sus propios pueblos, o los de los aliados encontrados en la frontera, frenando así cualquier avance del enemigo.

Eso es correcto. Esta característica podría provocar que varios jugadores utilicen el asedio como truco para dejar a sus pueblos “inmunes” y así aventajarse sobre los demás. Por lo tanto se podrían analizar otras opciones como:

Opcion 1) Las tropas atacantes entran en conflicto con las defensoras. Las tropas que asedian no entran en el conflicto y continúan en su posición bloqueando la ciudad.

Eso abriría paso para los “oportunistas”, o simplemente para una buena estrategia por parte de una tribu: uno bloquea la ciudad mientras el otro avanza a atacarla. Sería bueno que el asediado esté bien coordinado con sus aliados para prevenir estas situaciones o bien, rebelarse rápido ante el asedio para evitar que las cosas se pongan peor. Jeje

Opcion 2) Se produce una batalla normal en la que las tropas Atacantes y las tropas que asedian entran en conflicto con las defensoras. Si el ataque gana, tropas atacantes y tropas de asedio regresan a casa con botín, el asedio termina.

Opcion 3) Se produce una batalla en la que las tropas Atacantes y las tropas que asedian entran en conflicto con las defensoras. Si el ataque gana, tropas atacantes regresan a casa con botín. Las tropas de asedio continúan asediando la ciudad.

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NOTA: Un añadido que se le puede dar a la idea sería: Si el ejército defensor es a partir de X% más grande que el ejército de Asedio, no hay asedio, sino que las tropas defensoras se rebelan automáticamente y lo que se produce sería una batalla normal.

Esto así porque en términos reales, si una ciudad tiene un ejército enorme y llegan 2 Trebuchet (por ejemplo) a asediar la ciudad… no van a permitir que semejante ridiculez ocurra xD

OTRA OPCIÓN / VARIABLE DE LA IDEA ASEDIO:

Las tropas enviadas con misión Asedio entran en conflicto de una vez con las tropas defensoras de la ciudad, si el ataque gana, las tropas atacantes sobrevivientes en lugar de regresar a casa permanecen asediando la ciudad.

En ese caso:

Tropas de apoyo / Tropas que regresan de otras misiones entran en conflicto de una vez con las tropas que asedian.

Tropas en producción de la ciudad asediada no entran en conflicto hasta que no venga un apoyo /otras tropas, o hasta que el asediado decida rebelarse. (Para evitar que se produzca una batalla cada 5 minutos que un soldado sale de la producción jeje)


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Qué tal?
Ya va tomando más “cuerpo” esto no?
Analícenlo y compartan opiniones que ese es el punto de estas publicaciones.

Hay que reordenar un poco la idea puesto que con tantos aportes creo que se ha desordenado un poco. Mañana en otro rato libre lo hago
xD 
 

DeletedUser6

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Por favor, cuando este la idea formada hazlo en tu post original, asi solo tengo que cogerlo todo de un solo post.
Y añadir otra cosa, los Trebuchets no van a cambiar su estilo defensivo, se crearon los Berserker para el ataque y los Trebuchet para la defensa, y los Desarrolladores no van a cambiar la funcion ofensiva/defensiva de una unidad.
 

DeletedUser

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Veo que están muy centrados en desechar la idea y no de buscarle la vuelta para implementar algo que cae de maduro que es UN AVANCE para los juegos de estas CARACTERÍSTICAS.

Ustedes se creen que los Grandes Genios de la Humanidad Pensaron en que no se podía realizar algo por ser difícil de implementar o que a su IDEZ X la discutían desde Puntos de Vista Negativos?
Ustedes elijan Señores, Más de lo mismo, MEDIOCRIDAD, o Cambio e INNOVAC¨´ON. Para que se llaman InnoGames, Por Innovación o por Y nnnn no!!!????

Ya que nosotros los Jugadores les estamos desarrollando "La Idea" les sugiero a sus JEFES que nos paguen a nosotros!!!

Pésima actitud la de no cambiar algo que está mal. No es señal de crecimiento y humildad.

Estimado RedScorpyon le sugiero que mire el capítulo Nº 10 de la Serie Marco Polo. No adjunto link desde dónde puede mirarla por que está prohibido. Casualmente puse el link del capítulo para que vieran lo que es un asedio, tal cual como lo estamos planteando. Claro que hay otros asedios Exitosos, como el del Caballo de Troya.-


@No está permitido el post múltiple. Mensajes combinados. Editado por Melkiah.
 

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Necrodamus dijo:
Veo que están muy centrados en desechar la idea y no de buscarle la vuelta para implementar algo que cae de maduro que es UN AVANCE para los juegos de estas CARACTERÍSTICAS.
Ustedes se creen que los Grandes Genios de la Humanidad Pensaron en que no se podía realizar algo por ser difícil de implementar o que a su IDEZ X la discutían desde Puntos de Vista Negativos?
Ustedes elijan Señores, Más de lo mismo, MEDIOCRIDAD, o Cambio e INNOVAC¨´ON. Para que se llaman InnoGames, Por Innovación o por Y nnnn no!!!????


Jajaja estás loco.

Entiendo tu punto amigo pero no creo que ellos simplemente busquen des hacer ideas o sean reacios a la innovación. Lo que pasa es que realizar un videojuego de estos no es simplemente de añadirle cosas y ya. Estos trabajos ya siguen un camino en específico y cada aditamento significa tomar un giro en ese camino y acoplarlo requiere de esfuerzo. Desde el punto de vista del jugador es fácil hablar y exigir.

Si te pones en los zapatos de ellos, es como si estubieras pintando un cuadro y alguien decidiera meterle una pincelada. Debes asegurarte que esa pincelada no vaya a arruinar tu cuadro y para eso hay que despejar todas las dudas sobre posibles problemas.

Estas secciones de Ideas en los foros se crean básicamente para ideas "pequeñas" y que hagan falta implementar en el corto/mediano plazo, no para ideas grandes, trabajosas y que signifiquen un cambio importante en el juego. De todas formas la expongo, tal vez algún día sea útil x'D

Necrodamus dijo:
Ya que nosotros los Jugadores les estamos desarrollando "La Idea" les sugiero a sus JEFES que nos paguen a nosotros!!!

Jajajajajajajajajaja x'D

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Bueno.. Las discutideras para otro tema.. Estamos "ensuciando" este tema.

A continuación un resumen de lo que lleva la idea hasta ahora:
 

DeletedUser6

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Necrodamus, antes de decir lo que dices, primero intenta entender como funciona un juego de estos, no es dificil, los Trebuchets se crearon para dar una igualdad defensiva con el Salon de las Ordenes, ya que se metieron los Berserkers para el lado ofensivo; por lo tanto estos no estan mal, a ti te lo puede parecer, pero no, los Trebuchets funcionan perfectamente, y cambiar una unidad es bastante dificil, yo no estoy rechazando esta idea, si lo quisiese hacer hubiese cerrado el tema y listo, solo estoy exponiendo el punto de vista desde el Desarrollo del juego, lo cual creo que estoy bastante capacitado para poder hablar de ello, asi que tambien te pido por favor algo de respeto para todas las personas que estan trabajando en este juego, porque lo que a ti te parece que "venga implementemos esto, no importa que sea dificil" para los desarrolladores (y todos los que trabajan en el juego) puede ser un cumulo de bugs, sencillamente porque puede ser que en el punto de desarrollo que esta el juego, quizas rompa mas que arregle, y se tenga que acabar quitando, solamente, porque habia que probar, las cosas no van asi, hay que ver si cada idea es plausible implementarla, y cuanto cambio y/o trabajo puede llevar en el juego.

Y por favor, utiliza el mismo post para escribir todo, ya que el doble post no esta permitido.
 

DeletedUser

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Hola,

La idea me parece muy buena exceptuando quizás el punto de los apoyos entrantes, como bien ha dicho un compañero por ahí el asedio era un cerco que se hacía sobre una ciudad y para entrar o salir de ella debías pasar entre las tropas que efectuaban dicho asedio, es decir, desde mi humilde punto de vista, si alguien quiere apoyar a ese pueblo debería romper el cerco realizado por el jugador que asedia.

Visualmente nos encontraríamos en el pueblo asediado las tropas del jugador poseedor de dicho pueblo, luego en el circulo envolvente a dicho pueblo estarían las tropas del jugador que asedia, y si quieres apoyar tienes que superar ese circulo, con lo que se generaría por defecto la necesidad de una misión nueva complementaria a la de "asedio" que sería "romper asedio", dicha misión sería la que concibes como rebelión si la haces desde el pueblo asediado o como "romper asedio" si la haces desde un pueblo externo. Una vez roto el asedio ya podrías apoyar al pueblo, con un contingente diferente de tropas.

Creo que sería más realista, ya que si no se le permite hacer movimientos de tropas ni de mercaderes al poblado asediado el poder cruzar ese asedio impunemente desde fuera le hace perder realismo.

Como he expresado esa sería mi opinión, pero en sí la idea es magnifica y le daría mucha más jugabilidad y cooperatividad a TW2.

Saludos.
 

DeletedUser

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Entiendo lo que dices Delirium sin embargo es mejor no alterar la misión Apoyo por lo que ya he explicadoen respuestas anteriores.

Esclavo dijo:
Dado que la cantidad de tropas que asedian la ciudad puede incrementarse con la llegada de apoyo al agresor, al hacerse más grande elejército que asedia gracias a esos apoyos, sería muy difícil que se pudiera vencer dicho ejercito si cada apoyo al defensor entrara de una vez en conflicto al llegar (morirían como pequeños insectos al colisionar en una trampa eléctrica). La idea es que se pueda preparar una buena defensa y cuando esté lista reaccionar y librar una enorme batalla por el control de la ciudad bajo asedio.

Esclavo dijo:
...no se planea modificar el funcionamiento de las misiones ya existentes en el juego ... la idea sugiere el Asedio como una “misión adicional” y las misiones “Ataque”, “Apoyo” y demás seguirían funcionando exactamente igual

La idea es que elasedio no se convierta primero, en algo OP@Editado ,y segundo, en algo que genere complicaciones en demás aspectos. Si la misión Asedio modificara las demás misiones podría convertirse en un dolor de cabeza ponerla en desarrollo y sería inminentemente rechazada la propuesta.Debe ser innovadora pero simple así que mejor no toquemos las demás misiones.

No se permiten enlaces externos a Innogames. Editado por RuGo
 

DeletedUser49

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El sistema de asedio es muy bueno.

El Defensor:

Si Bien el mercado no puede enviar puede recibir recursos, solo que estos pueden ser capturados por el enemigo si justo entran en el momento del asedio.
Los asedios se pueden cancelar a diferencia de un ataque normal.

No podrá mover las tropas una ves iniciado el asedio ¿entonces como hace? simple lo mueve a otra ciudad o a un compañero cercano. ¿que pasa si tiene todas las ciudades bajo asedio?
Aprenderá a usar estrategia para determinar cual de sus ciudades es el objetivo real, deberá tener una base de datos (y aca entra en juego la tribu) para saber por medio de informes espías que tiene en esa ciudad el jugador que ataca. En esta instancia entraría la experiencia de los oficiales para ayudar. Un ejemplo tengo un asedio de una jugador y el pueblo que me ataca solo recluta deff, entonces es menos probable por mas que venga con noble que tome mi pueblo, por lo tanto me concentro en otro ataque que pueda ser real, pero aun tengo la opcion de hacer volver mis tropas para la "segunda oleada de asedio".

Se puede levantar la muralla entre asedio y asedio


El atacante

EL TREN DE NOBLES ESTARÍA ELIMINADO ¿como reemplazo este modo o_O ?
Sencillo puedo enviar asedio de distintas ciudades seguido de la hora de entrada del primer asedio
ejemplo :

Asedio pueblo FFF entra 13:41 hs segunda oleada (vuelta con lo que quede de las tropas de la primera oleada) 14:42 Con noble entre las unidades si quiero bajar lealtad
Asedio pueblo BBb entra 13:42 hs Segunda oleada (vuelta con lo que quede de las tropas de la primera oleada) 14:42 Con noble entre las unidades si quiero bajar lealtad
O se pueden enviar dos asedios del mismo pueblo (cosa que no recomendaría porque baja la calidad del ataque)

Los asedios van y vienen en oleadas cada hora

Con un solo noble se puede tomar una una ciudad (si en el asedio no mueren todas las tropas del atacante)

Los asedios van y vienen hasta que pasan tres cosas:

1- El pueblo es conquistado
2- Las tropas del atacante mueren todas.
3- El atacante cancela el asedio.

Para enviar asedio debe haber un mínimo de población ejemplo 1000 y digo población porque dependerá de lo que consuma cada unidad
¿porque un mínimo?
para evitar fakes en asedio con 1 unidad esto sería una locura.

Entre medio de los asedios se pueden mandar asaltos y saqueos (estos no se pueden cancelar)

Asalto
Mata a las tropas. El propósito principal y más importante de un asalto es matar a las tropas en el castillo de destino. Un asalto se ocupa 5 veces el daño como una onda asedio. En un ataque para tomar el control de, o destruir el castillo, un asalto por lo general se envió un segundo antes de un sitio a reducir significativamente o eliminar las defensas de la ciudad.

Saqueo Saquear los recursos. Un asalto también saquea los recursos del castillo de destino. Similar a un comando de saqueo, un asalto también puede saquear los recursos del castillo de destino. Así, todas las razones para saquear una ciudad también se aplica a asalto. Sin embargo, una ciudad no enrocado-no puede ser asaltado, pero puede ser saqueado. En un saqueo, el defensor sufrirá bajas limitadas.

Repasare lo que expuse:

TIPOS DE ATAQUES
  • Asedio - Un Siege es una prolongada serie de ataques contra una ciudad. Las tropas que envías continuarán para atacar la ciudad en oleadas cada hora hasta ser destruido o retirado del mercado. Cada ola se ocupa 1/5 del daño que un asalto se ocuparía tanto para el atacante y el defensor. . Asediar es también el comando que le permite tomar el control de una ciudad enrocado cuando se tiene un Noble en la fuerza atacante. Con el fin de conquistar a cualquier ciudad, hay que añadir un Noble de la fuerza asediar. Para aclarar la fuerza de ataque de un asedio no será fuerte como el actual tren de nobles.
  • Soporte - envía tropas para ayudar a defender otra ciudad. Sus números se contarán como unidades defensivas de la ciudad defendiendo. Las tropas se pueden recuperar por su titular o enviados de vuelta por la ciudad que fueron enviados a. Tropas de apoyo no pueden ser controlados por la ciudad defendida salvo que devolverlos.
  • Saqueo - Saqueo se utiliza para saquear los recursos de otras ciudades.. En un saqueo, el defensor sufrirá bajas limitadas. y el atacante tambien, es decir las bajas son menores para ambos bandos. Por ello esta opcion puede ser usada por jugadores que desean ayudar con el asedio de otro compañero y no perder tantas tropas.
  • Asalto - Un Asalto es un único ataque que se centra en hacer daño a una ciudad y sus unidades. La fuerza atacante se envía una vez, ataca la ciudad de destino, y las unidades supervivientes regresan a casa. .
LOS NOBLES
  • Un Noble conquista una ciudad al aumentar su demanda en la ciudad a un ritmo de 1 a 10% por hora esto podría aumentar con un oficial (premium). La cantidad del efecto Reclamación depende del número de tropas el defensor tiene y qué tan fuerte es el ataque asediar es.Efecto Reclamación (lealtad) Los nobles no se acumula; independientemente del número de nobles están con la fuerza de asediar, una ciudad puede ser reclamada a una tasa máxima del 10% por hora. El efecto reivindicación se reduce también durante las horas de protección (protección de la noche, moral, ect.).
  • El noble se cuenta como una unidad de infantería, y por lo tanto él tiene la oportunidad de perder la vida durante un asedio. Si se matan todos los nobles de los ejércitos asediar, conquistando restablece porcentuales lealtad a cero.
LEALTAD LUEGO DE ASEDIO EXITOSO (conquistado el castillo)
  • La lealtad luego del asedio donde el pueblo es conquistado quedara a 50% o lo que determinen los desarrolladores. dando la posibilidad al perdedor de porder recuperar el castillo
LEALTAD LUEGO DEL ASEDIO FALLIDO
  • El defensor tendrá su lealtad a nivel normal 100% si el asedio termina
COTIZACIÓN Y ASEDIO
  • Una ciudad en estado de sitio no puede iniciar operaciones, pero puede recibir envíos de otras ciudades.
APOYO CIUDADES SITIADAS
  • Cualquiera puede enviar tropas para ayudar a la ciudad sitiada.
  • Apoyo: envía tropas para ayudar a defender otra ciudad. Sus números se contarán como unidades defensivas de la ciudad defendiendo. Las tropas se pueden recuperar por su titular o enviados de vuelta por la ciudad que fueron enviados a. Tropas de apoyo no pueden ser controlados por la ciudad defendida salvo que devolverlos.
TAMAÑO MÍNIMO DE ATAQUE
  • El asedio deberá realizarse con un mínimo de POBLACIÓN que sera establecida por los desarrolladores, ejemplo 1500 para evitar fakes con 1 unidad por ejemplo.
Ejemplo 1500 de población equivale a :

300 arietes
1500 hacheros
375 CL
300 Montados
187 Catas
250 berserker
1500 lanceros
1500 espadas
1500 arqueros
250 CP
150 trebuchet

Si el jugador atacante quiere mandar un fake en asedio deberá gastar 1500 de población por ejemplo un fake con 300 arietes
  • Se usa población y no unidades porque dependerá de lo que consuma cada unidad, no es lo mismo 1 hachero que 1 CL o 1 ariete.
 
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